天空体育新系列《Boss》首期节目，卡拉格和利物浦新帅伊劳拉坐下来聊了聊。从接手红军的初体验，到转会市场的小算盘，再到本赛季英超能走多远——话题一个接一个。这是采访的第三段，聊点更有意思的。
卡拉格把话头引向伊劳拉的球员时代，以及他从别的教练那里偷师了什么。说起来，外界一提伊劳拉的执教风格，第一反应总是贝尔萨。但伊劳拉自己却摇头：对我影响最大的，其实是巴尔韦德。
“没错，”伊劳拉说，“每次有人问我标杆是谁，我都会说埃内斯托·巴尔韦德。我在毕尔巴鄂竞技青训时就跟着他，是他给了我一线队首秀的机会。职业生涯末期，又是他带我。从他身上学到的东西，比谁都多。”
可为什么大家总把你和贝尔萨绑在一起？卡拉格追问，是因为逼抢吗？贝尔萨那套人盯人防守，在利兹联时看得人热血沸腾，但跟你现在的打法其实不太一样。你是不是偷了他几招，再揉进自己风格里？
伊劳拉笑了笑：“如果人们记得我当球员的样子，多半是贝尔萨带的那几年。我们打进欧联杯决赛、国王杯决赛，还赢了曼联——英国球迷大概就是从那时候认识我的。但老实说，要说相似性，我真没看出太多。我倒希望有他的战术活力，尤其是进攻端那些无球跑动、插身后、反跑——细节设计得比赛跑得特别顺。可这太难复制了，他的打法你得全盘接受才行。所以，我更想说自己是从其他教练那里借了点东西。”
卡拉格又问：那你会不会觉得憋屈？在利物浦带队，大家总盯着你无球时的表现，你就没想过证明一下，你们有球时也能玩出花来？
“有球和无球，你根本割不开。”伊劳拉语气很坚定，“我不想说‘有球学这位，无球学那位’，因为两者互相影响。你的进攻方式直接决定防守部署，反过来也一样。所以我对球队怎么运转、我希望他们怎么踢，脑子里很清楚。之后就是微调细节，让球员踢得舒服、有自信——尤其是控球的时候，帮每个人找到最合适的空间。但球队得有风骨，有特色，这是人们对我、对这支球队的要求，我们也必须给他们看。”
聊到西班牙足球，卡拉格感慨：这地方不仅出好球员，还出好教练。可你踢球和执教那套，跟2010年夺冠那支西班牙队差得挺远。你当年到底是什么风格？听说你就像个给略伦特喂传中的右后卫？西班牙是不是藏着好多截然不同的踢法？
伊劳拉点头：“没错，就算现在这支西班牙队又拿了世界杯，跟2010年那支也完全不一样。你看他们现在压迫得更靠前，无球状态下强度更高。以前那支西班牙，基本靠控球统治比赛——球权牢牢攥在手里，用控球代替防守，传丢的风险尽量少担。这跟我俱乐部里习惯的打法太不一样了，对我而言是个巨大的挑战。但说实话，我从那段经历里受益很多。我国家队出场机会不多，想挤进去太难了，偶尔能进大名单，大多数时候坐替补席。可就在那段时间，我学会了通过控球来掌控比赛的能力。跟我的风格不一样，但我真的很喜欢。”